Самые популярные материалы:

Обращение к фанату "минусов"

Пишу это в блоге. Сложилась интересная ситуация, сообщники. За прошедшие сутки кто-то провел гиперактивную работу по понижению моего рейтинга на сайте «ОЗ» — показатели снижены в 5 (!!!) раз. Некто за сегодня и вчера усердно проминусовал все-все мои публикации и комментарии. Причем, судя по всему, сделано это было с нескольких аккаунтов. Проминусованы новостийные и авторские публикации и заметки, которые в принципе не могли вызывать у читателей и сообщества негативные отклики. Многие из них были проплюсованы сообщниками многократно. Теперь же все наоборот. Многие из них ушли с главной. Поэтому, я делаю вывод, что этим занимался пользователь, имеющий личную неприязнь, а также управляющий несколькими аккаунтами на «Опене». В связи с этим, я обращаюсь к этому пользователю (пользователям) написать здесь в комментариях причины «минусовой» атаки на мою учетную запись. Готов выслушать конструктив. Надеюсь, на смелость этого пользователя. Если этот пользователь не готов к публичным дебатам, то я вынужден обратиться также и к администратору «Опена», чтобы он начал проверку данных фактов. Если на ресурсе в оценке пользователей будут преобладать личные мотивы, будет существовать возможность предвзятого опускания рейтинга из-за личных проблем, а не польза, нужность и актуальность публикаций, то тогда все, товарищи, неправильно.

В связи с этим, наверное, необходимо будет пересмотреть политику сайта и ввести жесткий контроль (от чего изначально мы специально отказались), а также в ручном режиме перепроверить каждую учетную запись на предмет ботов и «двойников». Жду, что скажут программисты по этому поводу. А мотива наполнять ресурс качественным контентом сейчас, конечно же, нет. Хотелось бы знать, кто и почему стал этому причиной. Жду реакции сообщества и мнений по поводу сложившейся ситуации.

Напомню всем, что сайт «ОЗ» — ресурс саморегулируемый, здесь все зависит от сообщества. Я абсолютно нормально отношусь к «минусам» в свой адрес в горячих спорах и дебатах, но считаю, что на факт «оптового» минусования необходимо обратить внимание. Эта возможность, значит, на сайте есть и эту проблему нужно решить, иначе это станет в дальнейшем тупиковым путем развития «Опена».

P.S.: я так понимаю, что эти действия в мой адрес были как бы показательными. То есть я должен сделать какие-то выводы, верно? ОК. Намеренно выношу вопрос на публичное обсуждение, так как это может случиться с каждым. Эта проблема является сигналом, что на «Опене» не все в порядке с системой. Поэтому обсуждение этого вопроса всем сообществом, надеюсь, поможет выработать правильную политику сайта. Она ведь еще далеко несовершенна.

P.S. № 2: наваждение прямо какое-то в последнее время — то Youtube аккаунт банит, то «Опен» меня «опускает» ))) Есть причина задуматься о космических законах… Ушел в медитацию ))
0

Комментарии (134)

RSS Свернуть / Развернуть
+
+2
Нужно в правила добавить пункт, что на одного пользователя разрешается регистрировать один эккаунт. И поудалять виртуалов.
avatar

den

  • 12 марта 2011, 20:34
+
+4
Сначала нужно разобраться с возникшим вопросом.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 20:37
+
+1
Надеюсь, у «виновника торжества» хватит смелости открыто пояснить свои действия.
avatar

den

  • 12 марта 2011, 20:41
+
0
как показывает практика (раньше сидела на Политико, там подобная система), люди обычно не признаются. а тем более в нашем ЗП — кишка тонка признаться и что-то объяснить.
avatar

bezimenna

  • 12 марта 2011, 21:10
+
+2
Ваши материалы очен интересно читать, нерасстраивайтесь и пишите еще!
avatar

xuynyushka

  • 12 марта 2011, 21:10
+
+2
Я не расстраиваюсь, и дело не в «циферках», а в самой концепции системы. Ну и также дело в этом человеке (людях) — хочется подискутировать с ним (с ними).
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 21:12
+
+1

А писать чаще, чтобы в итоге получить отрицательный рейтинг и быть автоматически забаненным системой?

avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 21:13
+
+2
надеюсь, ваши админы разберутся в этом безобразии =(
avatar

xuynyushka

  • 12 марта 2011, 21:22
+
+3
Админы лишь могут дать техническую информацию. А разбираться, я считаю, должно сообщество. Ведь это вопрос, который касается каждого из участников.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 21:29
+
+1
а не связано ли это со спорами в теме про КОБ ?? причина ж должна быть какая-то наверняка!!! надо присмотрется к тем кто на стороне КОБ был… я сильно за темой там не следил но заметил, что спор горячий был. Потом от обиды могли тебе и нагадить.
avatar

Hranitel

  • 12 марта 2011, 21:50
+
+1

Дим, во-первых в дебатах о КОБ я не участвовал — я лишь был там типа арбитр. Горячие споры у меня были в темах Андрея Матрея — про проект «Жалобная книга» и еще в парочке публикаций. Также, в самом начале еще я участвовал в спорах с пользователем «чуча». Больше вроде бы ни с кем у меня не было здесь таких горячих споров. Минусовать меня так усердно — это, я согласен, надо иметь сугубо личный мотив. Вот и пытаюсь его понять, чтобы в будущем учесть в системе на моем примере. Заметь, что так сильно понизить рейтинг один пользователь не мог — значит речь идет или о группе, или об одном человеке, зарегистрировавшем несколько аккаунтов.

avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 22:00
+
+2
Ставить минусы-плюсы друг другу в дебатах нужно! И это даже обязательно. В комментариях когда меня минусуют — это отлично — я так вижу, как мой камент воспринимает оппонент. НО! Минусовать новостийные и авторские публикации — это я считаю явно из личной неприязни и вообще — это непорядочно. От слабости, что ли…
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 22:33
+
0
ни фига себе (((( это свинство!!! dash2 а что вы не можете айпишники голосователя посмотреть ??
avatar

Hranitel

  • 12 марта 2011, 21:16
+
0
Не знаю, это вопрос к админу.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 21:17
+
0
кстати, количество пользователей за сегодня на 7 человек увеличилось. 100% большинство — боты.
avatar

bezimenna

  • 12 марта 2011, 21:25
+
0
Ну 100%, надеюсь, что нет. Присмотримся все вместе за активностью новых участников.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 23:05
+
+5
Оооо))) Сообщество в мой адрес плюсовать начало — http://openzp.org/people/  Циферки вверх поползли немного. Спасибо, буду обязан.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 21:40
+
+1
да здравствует справедливость)
avatar

Jane_M

  • 12 марта 2011, 21:44
+
+3
Напомню вам всем, что периодически вялотекущие дискуссии на тему математики системы у нас поднимались — http://openzp.org/blog/openzp-news/  — но как-то все мы не доходили до конца и ничего не решили. Пример со мной, надеюсь, все-таки станет толчком разрешить эти вопросы и всем вместе найти правильную и справедливую формулу ресурса — его суть. Давайте думать. Ну а «фаната»я по-прежнему жду. Пусть пишет здесь даже и анонимно.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 21:33
+
+3
Виталий, ну чего вы ждете. Я так поняла, что тут есть некое «ядро» праотцов-основателей: vitallive, den, Barnaut, openzp, может ктото еще, я не в курсе. Как вы коллективно решите, так и будет. Вы ведь все люди граммотные и адекватные, я думаю, что сообщество нормально воспримет ваши решения. А ждать решения коллективного — так никогда недождетесь.

avatar

xuynyushka

  • 12 марта 2011, 21:40
+
+1
Мне хочется, чтобы именно коллективно и открыто.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 21:41
+
+1
мы к сожалению живем не в идеальном обществе =(
коллективная ответственность=отсутствие ответственности как таковой.
avatar

xuynyushka

  • 12 марта 2011, 21:42
+
0

Да уж… Что посоветуете?

avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 21:44
+
+1
я уже посоветовала — принимать такие ключевые решения вашим ядром. А там уже если что, остальные пользователи подскажут и скорректируют если понадобится.
avatar

xuynyushka

  • 12 марта 2011, 21:48
+
+2
Да придется теперь принимать. Начинаем думать. Идеи приветствуются. Но с анонимом-минусовальщиком все-таки пообщаться хотелось бы. Да и чистку зарегистрировавшихся участников теперь придется провести. «Спасибо» моему «фану». 
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 22:12
+
+2

Да, пусть несколько утопично и наивно. Но хочется поверить, что коллективный разум существует )))

avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 21:41
+
+2
Товарищ «минусовальщик»! Не молчи. Зарегистрируй анонимный аккаунт сейчас и все-таки отпишись тут в мой адрес. Давай за свои действия будем отвечать.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 22:10
+
+2
блин, не красиво кто-то поступает :(((
avatar

xuynyushka

  • 12 марта 2011, 21:08
+
+1
ник такой странный )))
avatar

Hranitel

  • 12 марта 2011, 21:16
+
0
меня тоже немного удивил ))))
avatar

bezimenna

  • 12 марта 2011, 21:17
+
0
Кстати, да sarcasticНик оригинальный. Расскажите, а?
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 21:43
+
0
ну что вы все к моему нику приципились… ну нравится мне он )))
avatar

xuynyushka

  • 12 марта 2011, 21:49
+
+2
может сделать, чтобы голосовать «за» или «против» только человек, у которого уже есть какой-то минимальный рейтинг?
avatar

bezimenna

  • 12 марта 2011, 21:09
+
+1
Согласна с bezimenna.
У меня, кстати, недавно тоже подобная ситуация была (конечно, не до такой степени, как у Виталия), кто-то систематически проминусовывал материалы, причем, только в то время, когда меня не было в онлайне. Так же было предложение добавлять комментарии, то есть, обосновывать почему минусуешь, но видимо некоторые пользователи не только это проигнорировали, но и стали злоупотреблять возможностью не просто выразить свое мнение, касательно той или иной статьи, а целенаправленно понизить рейтинг!!!
avatar

Jane_M

  • 12 марта 2011, 21:30
+
+2
Друзья предлагаю включить функцию для голосования именно за статьи с рейтингом +0.1  или +0.2 Тогда боты не смогут голосовать за статьи, нужно будет набрать рейтинг.  Что скажете?
avatar

Barnaut

  • 13 марта 2011, 00:16
+
+1
Ну а если статья «отрицательная»? Таким тоже должна быть свобода дана. Если пользователь публикует статью, и большинство ее минусует, то все-равно у него нельзя забирать право публиковаться. Это его выбор.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 00:18
+
+1
так ведь право публиковаться в блоге никто не забирает.
Это даже чуча сейчас может делать.
avatar

den

  • 13 марта 2011, 00:23
+
0
Ты не понял! Право публиковаться в любом случае остаётся, пользователи с рейтингом до +0.1 не могут голосовать за статьи. Даже если кто-то один зарегистрирует множество пользователей с разных айпи и пройдётся этими ботами  (при регистрации рейтинг 0) по голосованию то все равно понизит рейтинг любого пользователя. В случае же с отметкой по рейтингу +0.1 бот уже не сможет голосовать, ему нужно заработать рейтинг. То есть фактически  спамеры-вредители никак не будут влиять на систему.
avatar

Barnaut

  • 13 марта 2011, 00:29
+
+1
0.2 нормально.
avatar

den

  • 13 марта 2011, 00:24
+
+1
а можно сделать так, чтобы когда пользовател ставил минус — то обязательно было бы добавлять к этому минусу коммент. т. е. сделать так, чтоб без сопровождающего коммента минус нельзя было бы поставить protest
avatar

msherman

  • 12 марта 2011, 21:28
+
0
Было бы неплохо.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 21:30
+
0
тогда надо и плюс только с комментом ставить. а то как-то нелогично.
тем более, боты будут просто в комментах любые буквы строчить — и отправлять как комменты. 
avatar

bezimenna

  • 12 марта 2011, 21:34
+
0
Мне кажется что с коментами не очень, тут сам факт разрешить голосование для пользователей с рейтингом именно выше ноля! тогда больше боты не смогут голосовать без рейтинга
avatar

Barnaut

  • 13 марта 2011, 00:18
+
+1
Внесите в общаковую копилку на рассмотрение еще предложение. Новый пользователь должен сначала оставить 3-5 (решим) каментов в любых публикациях, прежде, чем получить право голосования за других и публикаций в блоге. То есть, по начальным каментам будет видно, что это не бот и чем человек дышит на ресурсе.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 02:16
+
+3
В копилку вынесем, но вот схема «оствить комментарии» не очень, как по мне! Нужно не только отслеживать написанные коменты но ещё и оценивать. Лучше в все же в автоматическом режиме, набрал несколько плюсиков даже за комменты. Уже можешь голосовать за статьи. Тем более рейтинг то +0.1 чисто техническая мера, любой «настоящий» пользователь в состоянии получить такой рейтинг достаточно быстро. Главное чтобы  сообщество активнее оценивали не только посты но и комменты
avatar

Barnaut

  • 13 марта 2011, 02:28
+
+1
Поддержую!!!
avatar

Mala

  • 13 марта 2011, 03:12
+
+3

Уважаемые друзья! 


По вашей просьбе администрация провела проверку новых участников, зарегистрировавшихся на «Открытом Запорожье» за последние сутки.

Мы выяснили, что с одного IP адреса (пользователя Oazis) за сутки были зарегистрированы еще 2 аккаунта: tab и dotu.

После более тщательной проверки оказалось, что с этого же IP адреса немногим ранее был зарегистрирован еще и аккаунт test.


Таким образом имеем: один человек зарегистрировал себе 4 аккаунта.

Как мы все с вами понимаем: у нас здесь не социальная сеть ВКонтакте и подобного мы не допустим.

 

Поэтому, с сегодняшнего дня будут введены ограничения по регистрации с одного IP адреса одним пользователем и также изменятся минимальные показатели, позволяющие голосовать за комментарии и публикации.

avatar

openzp

  • 12 марта 2011, 22:17
+
0
Опа. Андрей Матрей имеет 4 аккаунта? А этого достаточно было, чтобы так серьезно проминусовать меня?
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 22:20
+
+1

Я пока ничего не утверждаю. Эти пользователи могли быть с одного Интернет-кафе. Но Андрею публично вопрос ставлю: Андрей, это твои пользователи и минусовал ли ты меня так усердно?

avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 22:22
+
0
все-таки мотя… за что????? его ведь все не любят!!!
avatar

bezimenna

  • 12 марта 2011, 22:23
+
+4
Друзья! 

Вот он: момент истины.

Приводим статистику по последним негативным голосованиям за записи пользователя vitallive:

 

openzp.org/blog/sport-in-zp/244.html
— (2): Oazis, test

openzp.org/blog/world/243.html
— (4): Oazis, test, tab, dotu

openzp.org/blog/239.html
— (3): Oazis, test, tab

openzp.org/blog/politics-in-zp/238.html
— (4): Oazis, test, tab, dotu

openzp.org/blog/world/233.html
— (4): Oazis, test, tab, dotu

openzp.org/blog/231.html
— (4): Oazis, test, tab, dotu

openzp.org/blog/criminal-in-zp/225.html
— (3): Oazis, test, tab

 

[no_comment] 

...

avatar

openzp

  • 12 марта 2011, 22:28
+
+2
Пипец ((( Не ожидал.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 22:31
+
0
У вас с ним вроде и конфликтов как таковых не было, если я не ошибаюсь… с чего бы это
avatar

Jane_M

  • 12 марта 2011, 22:36
+
+3
Точно, я считаю, что не было — я дискутировал в рамках правил и старался цивилизованно.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 22:40
+
0
может он обиделся, что ты вопросы задавал в материале Дена по поводу инициативной группы? а он ответить не мог.
да уж… ну, лишний повод сделать выводы об этом человеке. и навсегда забанить. вообще свинство конечно.  
avatar

bezimenna

  • 12 марта 2011, 22:39
+
+1
Спасибо сообщникам. Я вижу, как вы исправили рейтинг — http://openzp.org/blog/culture-in-zp/170.html  Спасибо! И актуальные публикации вернулись на главную.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 22:41
+
0
Ой, не ту ссылку дал! Вот  — http://openzp.org/people/
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 22:41
+
+2
Надеюсь, Андрей наберется сил и отпишется. А что касается дальнейшей судьбы пользователя, то прошу высказывать предложения.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 22:42
+
+3
однозначно навсегда банить!!
все равно от него пользы никакой, только флудит.
а так хоть гадости делать не сможет. 
avatar

bezimenna

  • 12 марта 2011, 22:44
+
+3
Факт расцениваю как подлость.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 22:59
+
+1
Как сообщество решит, так и сделаем. Но, все-же, хочу, чтобы Oazis (Андрей Матрей) отписался здесь и объяснил свой поступок. Oazis не баньте пока, шанс дается.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 23:07
+
+2
а можно его пока просто лишить возможности голосовать? пока он созревать будет. 
avatar

bezimenna

  • 12 марта 2011, 23:10
+
+1
он уже и так не имеет такой возможности, т.к. админ сделал, чтобы пользователи с нулевым рейтингом не имели права голосования.
avatar

den

  • 12 марта 2011, 23:11
+
0
Ден сам Матрей с акаунта Oazis голосовать не может, но могут боты с рейтингом 0. Поэтому нужно ставить ограничения по голосованию за статьи с рейтингом хотябы выше +0.1
avatar

Barnaut

  • 13 марта 2011, 00:23
+
0
ну так ведь уже?
avatar

den

  • 13 марта 2011, 00:31
+
+1
матрей зашел на сайт, посмотрел и вышел, не сказав ни слова. Вывод — он подлое ссыкло, которое даже само себя в этот раз смогло переплюнуть: я уже не думал, что его репутация сможет упасть еще ниже, чем сейчас. Но он постарался.
avatar

den

  • 12 марта 2011, 23:28
+
0
я думаю банить не стоит тем более система его сама забанит, потому как он общается с пользователями
avatar

Barnaut

  • 13 марта 2011, 00:20
+
+2
Так я что-то не понял? Мы ведь говорили, что эккаунты-виртуалы удалять нужно. Они уже удалены или нет?

А в свете того, что Оазис так наследил, мое мнение: банить его полностью, включая основной эккаунт.
avatar

den

  • 12 марта 2011, 22:58
+
0
Админ же написал что удалены! Я бы его все равно не банил. Гадить он все равно уже не сможет, пусть все же прийдёт и пояснит свои действия! Хотя уверен, что он этого делать не станет, как всегда сославшись, что это не он это админы (матюк). Пусть теперь что-то напишет про свою общественную деятельность или ещё что-то
avatar

Barnaut

  • 13 марта 2011, 00:46
+
+2
Причем минусовал активные публикации, которые были полезны для сообщества… Мрак.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 23:15
+
+3
Пусть этого негодяя настигнет вечный бан, диарея и муки совести!!!
avatar

xuynyushka

  • 12 марта 2011, 23:15
+
+2
муки совести — это ему точно не знакомо )))
avatar

bezimenna

  • 12 марта 2011, 23:17
+
+2
я его не знаю настолько хорошо )
и потом, я ведь желаю, чтобы «настигло». если у него сейчас этого нет, то обязательно появится ))
avatar

xuynyushka

  • 12 марта 2011, 23:19
+
+1
Даже после того, что сделал пользователь, я не сторонник его бана. Просто систему надо так разработать, чтобы подобные махинации и злоупотребления исключить автоматически. А левые акки, конечно, надо уничтожить.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 00:13
+
+3

Пользователь(и) с логинами: test, dotu и tab удалены из-за их физического несуществования.

avatar

openzp

  • 12 марта 2011, 22:48
+
+1
ага, ок.
А то из твоего первого коммента это не было понятно.
avatar

den

  • 12 марта 2011, 22:59
+
+2

Весьма любопытная ситуация, выскажу пару соображений:

1. Минусовать, а может и плюсовать, нужно с автоматическим комментом.

2. Банить никого не нужно. Есть способы обойти бан. Кроме того, ситуация с чучей получилась глупая. Забанив умного тролля чучу администрация ОЗ поставила себя в неудобное положение.

3. Никогда… (пару матов)… никогда не нужно палить айпишники и аккаунты юзеров. Всю конфиденциальная информация должна быть конфиденциальной. Сравни Забор, где никогда не было утечек по айпи — это еще один минус ОЗ.

4. Айпи может быть одинаковым у десятка юзеров. по разным причинам. Не стану капитанствовать, но есть популярные анонимайзеры, в том числе платные и хорошие. Ну и сетки тоже.

5. Оазис, если эту акцию провел он, обязан объясниться перед сообществом и лично Виталием.

6. Не все пункты. что я написал объективны))

avatar

atman

  • 12 марта 2011, 23:29
+
+1
По первому пункту уже высказывалось выше такое предложение, оно интересное. Нужно, чтобы программист оценил трудозатраты. Что касается остального — мы ведь открытое сообщество, где все должно быть честно и прозрачно. Если сделал подлость — будь готов ответить публично. Тут не забор, где можно срать анонимно.
avatar

den

  • 12 марта 2011, 23:47
+
0
Спасибо за толк по пунктам. Во многом созвучно и соглашусь. Я изначально тоже был против банов. Бан — крайняя мера, когда все уже вне рамок совсем. По айпишникам, действительно, верно. Но в данном случае, айпи ведь не был опубликован. За конфиденциальность я двумя руками ЗА. Это нужно учесть. По пункту 4 — согласен, и выше писал. Пункт 5 — жду Матрея.
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 23:51
+
+1

ОЗ — молод и зелен. Именно сейчас закладываются правила игры. Надеюсь, мы вместе все это преодолеем.

avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 23:51
+
0
Это пока не то, чтобы «минусы» ОЗ, а не ставшие еще пока его «плюсами». Все в процессе. Но все замечания каждого участника нужно учесть однозначно! ОЗ в отличие от других сайтов и форумов не управляется вручную, а является саморегулируемой площадкой. Коллективной.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 00:11
+
0
Немного от темы в сторону отвлекусь, раз уж затронули. По поводу пользователя чучи. Вы пишите — умный тролль. Возможно. Возможно, что он даже гениальный. Вполне это принимаю. Но наглость и хамство все-таки затмевают все другие его возможные достоинства. Решение о бане принимало также сообщество, как и сейчас. И бан ему был временный. Так что не стоит делать из этого трагедию и устраивать прилюдное распятие ОЗ на других форумах. Тем более, мы взрослые люди и понимаем, что многим доставляет удовольствие пинать молодой проект ОЗ за любой повод (зная запорожскую тусовку). Не удивлюсь, если завтра начнут пинать за Матрея, а мне лично (как обычно) объявят анафему. Ситуация с чучей получилась, действительно, глупая. И, прежде всего, с моей стороны — повелся на общение. А надо было тупо забить на пользователя.

Тем более на пользователя, который и сейчас продолжает плеваться ядом в мою сторону на других ресурсах.Анонимно. При этом допуская грубейшие ошибки (или намеренно дезинформируя) в привидении фактологических данных как обо мне лично, так и о проекте ОЗ. Еще и демонстрируя свою некомпетентность в профессиональных вопросах, которые для меня таковыми являются.

Умным, в отличие от вашей оценки, я это не считаю.

Сорри, немного отвлекся на другую тему, но был вынужден пояснить.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 11:24
+
+1
У меня есть плохая привычка тщательно наблюдать за мелочами и выявлять интересные мелкие, но многозначительные фактики в окружающем мире. Зашел сейчас на профайл Андрея — http://openzp.org/profile/Oazis/  Посмотрел рейтинг. Он равен = -3,14. Число «ПИ».
avatar

vitallive

  • 12 марта 2011, 23:59
+
0
Великая гармония в математике все-таки (хотя я бросил физ-мат в свое время 03_smiley-wink )…
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 00:01
+
0
Хотел было в сердцах (каюсь, грешен) влепить еще один минус пользователю, а потом остановился — ну нельзя же разрушать такую красоту цифр. Андрей, я все еще надеюсь, что ты объяснишься здесь. Аккаунт твой работает и ты это читаешь.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 00:04
+
0
очень символично )))))
avatar

bezimenna

  • 13 марта 2011, 14:05
+
0

матрей жжот)))))

avatar

eat_meat

  • 13 марта 2011, 00:06
+
+1

Госсподи, ну прям как дети, ей богу. Веталь, ну ты же журналист — обязан быть социальным полиглотом. С мудаком должен уметь говорить на его языке. А матрей не более чем банальный мудак и трутень. 
Надеюсь, теперь ты понимаешь, от чего мне так хочется чо нить сломать этому выпердышу, но я себя сдерживаю 01_smiley-laughing 
Поверь мне, это дитё, сосущее в тридцать лет мамину сисю привыклло жить по такому принципу — сосать. Только теперь он сосет мозги. И чтобы убрать его — нужно его просто отвлечь от интернетов. Например, ты можешь обратиться в пресс-службу Укрсиба и попросить дать развернутый комментарий по-поводу того, как обстоят дела с проблемными и кредитами и как банк борется с должниками, приведя пример матрея, который кругом в интернетах хвастается о том, что он поимел банк, выиграл дело и платить кредит за машину не будет. Поверь мне, банки ревностно относятся к своей репутации и им быстро займутся 01_smiley-laughing  Вот тогда ему некогда будет срать на сайте… И карму себе ты таким образом никак не испортишь. Это не подло. Это практично. Речь ведь идет о неадеквате. С такими людьми только такие средства и эффективны.

avatar

eat_meat

  • 13 марта 2011, 00:29
+
0
Солдат ребенка не обидит.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 00:44
+
0

Не тот подход, ящитаю. матрей не ребенок, он пиявка. Зачем ждать пока «насосется и само отпадет», если можно срезать или посыпать солью, чтобы свалило?

avatar

eat_meat

  • 13 марта 2011, 00:47
+
+1

Но вопрос поднять нужно было. В целях оздоровления всего сообщества. Терапевтические цели. А Андрей выводы, надеюсь, сделает. Публично откомментировать ситуацию, я так понял, духа ему не хватило.

avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 00:46
+
0

Повторюсь еще раз — банк. Вот лучшее решение. Когда его будут насиловать в голову коллекторы или исполнительная служба, ему некогда будет насиловать в мозг других. Прагматично и верно.

avatar

eat_meat

  • 13 марта 2011, 00:48
+
+1
Не факт. Если банк не явился на суд, значит они подсчитали, что на стоимость квартиры гаранта пока что пени недостаточно накапало. Поэтому они подождут еще какое-то время, а тогда уже подключат коллекторов.
avatar

den

  • 13 марта 2011, 00:55
+
0
И этот человек (Матрей) рассказывает всем, что он Концептуал мля! А потом обьясняй людям, что КОБ и матрей это две диаметрально противоположные субстанции
avatar

Barnaut

  • 13 марта 2011, 00:54
+
0
Толь, уверен, что не дашь мне соврать, что я многократно в процессе наших дебатов просил Андрея выразить свою гражданскую позицию как общественника методом комментирования общественно-значимых публикаций на сайте. То есть, не только развитие флуд-дискуссий в темах, которые он лично публикует, но и в других постах. Андрей проигнорировал эту просьбу. Хотя, опять же, я ему объяснял, что комментируя публикации он сможет изменить свой рейтинг в лучшую сторону. Тоже игнор. Вместо этого следует реакция с его стороны, как сегодня выяснилось, — регистрация ботов и анонимное «опускание» меня по всем фронтам и оптом. Видимо так Андрей выразил свою реальную гражданскую позицию и продемонстрировал истинную сущность своей «общественной деятельности». То, что он никак не прокомментировал ситуацию (хотя читал же), тоже не в его пользу. «ОЗ» — открытый ресурс и, наверное, символично, что именно на «ОЗ» все это произошло.

Кстати, обращаюсь ко всем оппонентам Андрея, с которыми он уже успел горячо «подружиться» здесь в дебатах. Проверьте внимательно свои рейтинги. Ведь не может так быть, что вся эта «кара небесная» настигла только меня.
 
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 01:23
+
+1
Плюс «ОЗ», что все публично и реальных пользователей все знают, поэтому ботами можно пытаться понижать или повышать рейтинг, но это будет тщетно.

А по поводу Андрея ты прав!!! Он снова доказал ему не место не то, что в общественном совете города или области, даже в интернет сообществе не смог прижиться. Учитывая даже то, что тут лояльнее нежели в жизни в любом случае.

Да кста, на заметочку: Пользователи с рейтингом выше 5 могут голосовать в профайле других пользователей добавляя им рейтинг или уменьшая. Ты в полном праве проверить эту функцию системы на заслужившем такую честь))

Хотя это даже не обязательно, уверен, что сообщество уже вынесло ему вердикт и его рейтинг в ближайшее время будет рости только вниз.
avatar

Barnaut

  • 13 марта 2011, 01:39
+
0
Я  намеренно не использую это право, так как очень мне нравится число «ПИ» (почитай чуть выше про это). Не хочу портить красоту. Ведь учитывая «силу» (а она растет прямо пропорционально) голоса, могу загнать Oazis вообще в глубокий минус.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 01:46
+
+1
Проверьте внимательно свои рейтинги. Ведь не может так быть, что вся эта «кара небесная» настигла только меня.

Да, меня он тоже минусовал.
avatar

den

  • 13 марта 2011, 01:46
+
0
Ну вот, я так и думал. Удаление ботов, интересно, удаляет и сделанные ими оценки или нет?
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 01:48
+
0

Сейчас буду тебя выручать, как ты меня.

avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 01:48
+
0
спасибо
avatar

den

  • 13 марта 2011, 01:50
+
0
Твою новость про Мазду он вообще в гухой минус опустил. Плюсую, а она все равно "- 1". Ну ничего, общая картина сейчас изменится в любом случае. 
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 01:56
+
+1
Если помните, сообщники, было предложение по будущей системе статусов на «Опене» — как проект — http://openzp.org/blog/openzp-news/179.html  (кто не читал, ознакомьтесь). Так вот, наверное, придется ввести еще один ролевой статус (не знаю только пока вверху лестницы или снизу) под рабочим названием «ФАНАТ МИНУСОВ».  mail1 Статус особенный…
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 02:04
+
0

Слишком дофига внимания вы уделяете этому убогому трутню.
Еще одно предложение — по-возможности интересоваться в том же общественном совете- участие какое либо матрея — это сознательная дискредитация инициатив или нет?))

avatar

eat_meat

  • 13 марта 2011, 02:09
+
0
Паша, возникший инцидент весьма показателен во всех смыслах и по отношению ко всем субъектам процесса. Войдет в историю молодой революции))
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 02:12
+
0
Открытое Запорожье на то и открытое. Вот и сегодня маленькое открытие очередное))
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 02:37
+
0
Кстати, Андрей (Oazis), ты любишь обычно писать всякие «обращения» и рассылать их в инстанции и органы и очень не любишь, когда тебе на них не отвечают. Не знаю, но, возможно, что я впервые в жизни невольно написал обращение, адресованное тебе. Может ответишь? Не стоит, наверное, уподобляться мерзким «бюрократам», которые кладут йух на твои «обращения».
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 02:41
+
+1
Смотрю у человека так и не хватило духу ответить за свои действия и прокомментировать))Пришел нагадил и притих, это подло и низко! Судя по всему Андрей действительно клал йух на все обращения к нему! Неужеле кишка тонка ответить на поставленные вопросы??? Леопольд, подлый трус)ВЫХОДИ!!!tommy 
avatar

Mala

  • 13 марта 2011, 03:45
+
0
Я конечно дико извиняюсь. Ни в коем случае не поддерживаю Матрея ни в его попытках использовать для своих целей чужой сайт, ни в его комментариях, ни в его действиях по минусованию.Но считаю необходимым напомнить, что Вы сами просили его продемонстрировать на деле возможность одного члеовека влиять на рейтинги.И он продемострировал, всего тремя (четырьмя) аккаунтами уменьшив рейтинг Виталия в пять раз.
avatar

vasya_rogov

  • 13 марта 2011, 15:36
+
0
Секундочку, Василий. Поясню. Матрей ОБЕЩАЛ продемонстрировать как изменится его личный рейтинг в лучшую сторону. Именно про ЭТО я его просил, мол, покажи и докажи. Этого он не СДЕЛАЛ. Вместо этого он из-за личных комплексов «гасит» за ночь кучу публикаций — мой рейтинг это лишь следствие уже было. Матрей не ПРЕДУПРЕДИЛ сообщество о своем эксперименте, не прокомментировал как мужик потом свои действия. Все это он сделал в тайне. Так что давайте смотреть на ситуацию немного внимательней.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 15:45
+
0

По поводу нравственности соглашусь с Матреем. Именно «ОЗ» и открыл миру нравственные характеристики участников этого батла.

avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 15:46
+
0
avatar

vasya_rogov

  • 13 марта 2011, 15:38
+
+1
Всё верно! Матрей обещал сделать себе хороший рейтинг, по итогу пытался «загасить» рейтинг других пользователей путём ботов (причём тайно). Говорит одно — делает другое! И кто он после этого?
avatar

Barnaut

  • 13 марта 2011, 16:58
+
0
Именно. На это я и обращаю внимание. Матрей сыграл не по правилам. А система, благодаря этому поводу, начала процесс совершенствования. Многие так до сих пор и не поймут, что она в процессе развития и она САМОРЕГУЛИРУЕМАЯ.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 17:00
+
0
Речь шла о том, чтобы виртуал test поднял рейтинг пользователя Oazis. Это — совершенно другая договоренность была. В итоге ему этого не удалось и он выбрал путь обмана.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 18:28
+
0
Он выбрал путь вредительства!
avatar

Barnaut

  • 13 марта 2011, 18:32
+
0
Заминусовал пацана — по ебалу ННААА!

Виталий, ты не прав в способе решения проблемы
Потому что главред неплохой газеты, которому 37 лет и у которого уже начались проблемы с сердцем, переживающий  из-за плюсов-минусов в карме на сайте, выглядит несколько глупо.
А ты, пардон, как ребенок, который хоть и делает вид, что на такие заморочки ему пофиг, на самом деле дико парится опущенным рейтингом.

Как тебе надо было подойти к вопросу?
Просто тихо связаться по аське/скайпу с админом, пробить ту же информацию по ботам и их айпишникам, забанить их, откатить изменения кармы, поменяв пару цифирок в админке, и уже затем объявить о мудаке Андрее, который решил на крысу нагадить по мелочи. Относись к этому как-то легче, что ли. А то буря в стакане вышла, люди читают комменты и ржут, честное слово
avatar

Center_SS

  • 13 марта 2011, 15:55
+
0
Center_SS, с чего ты взял, что я парюсь?)) Посмотри на это как на информповод. Я таким образом возбуждаю сообщество немного думать.

Тихо связываться по аськам не в моих правилах. А тут, видишь, какое обсуждение возникло)) Так что смотрите глубже немного на мои действия.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 16:05
+
0
Ребзя, вы что-то слишком серьезно меня воспринимаете. Ну мало ли что я могу писать? Ну не надо во всем этом видеть какую-то глубину, не стоит. Мое гонзо — это мое гонзо, не более. А то, что тема вдруг становится популярной, так ведь не я этому причина, раз сообщество начинает обсуждать. Ну пожалейте Матрея тогда, ему сейчас это больше нужно.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 16:37
+
+1

Предлагаю скинуться матрею на вазэктомию!

avatar

eat_meat

  • 13 марта 2011, 16:49
+
0
Center_SS вы наверно не поняли суть концепции ОЗ! Быть может на других ресурсах так и делают как вы посоветовали, связываются с админами, правят по тихому различный цифры… и т.п.    У ОЗ другой путь и концепция, все публично. И каждому пользователю по сути отвечать перед сообществом за свои  отрицательные так и за положительные действия публично!
avatar

Barnaut

  • 13 марта 2011, 17:04
+
+1
Center_SS, заминусовал по-тихому, тайно, пользуясь запрещенными приемами — по ебалу, на! Именно так и должно быть в открытом саморегулируемом сообществе.

Ну как вы не поймете, что «ОЗ» — это репутационная площадка, где каждый в состоянии строить ее самостоятельно, как ему заблагорассудится. Правила игры озвучены, дальше какждый сам по себе плывет.

Посты в своих блогах каждый пользователь имеет право заводить на любые темы. Любые! Почему Матрей не сделал публикацию о том, как несправедливо сообщество к нему? Почему? А зря не сделал!

Ты вот, например, тоже имеешь полное и законное право написать и разместить в своем блоге публикацию о том, как все неправильно, и какое это тут дерьмо вообще творится! Напиши. С удовольствием твой пост проплюсую и он выйдет на главную и там начнем обсуждать и меняться мнениями.

Просто уже устал орать, что «ОЗ» — это площадка для репутационных батлов на любые темы. Именно аргументированные сражения здесь и приветсвуются. А система лишь фиксирует математически все это. Товарищи, ну реально, ну не будьте вы занудами, ну вдумайтесь немного в смысл этого бедлама всего ))))
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 18:34
+
0
Я понимаю, что ты заботишься о правилах сообщества и невозможности их превратного толкования, но отчетливый душок «меня обидели» ощущается))
avatar

Center_SS

  • 13 марта 2011, 16:01
+
0
Да брось ты)) Здесь игрушечная обстановка, поэтому такие игрища в формате!
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 16:07
+
+1
они ведь хотят чистоты и прозрачности ресурса. А натихаря откатывать изменения и банить — тоже не есть красиво.
avatar

xuynyushka

  • 13 марта 2011, 16:08
+
0
Все верно, и такого не будет никогда. Все должно быть в открытой форме. В этом и суть. Все «рубилова» публичны. А сообщество само решает путем голосования.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 16:58
+
0
То, что ты ощущаешь такой душок — это твои личные переживания. Ты имеешь на это полное право. Как и я имею право на свои. Поднятая мной тема — не моя личная, еще раз прошу четко это понять, — она просто на моем примере показывает несовершенство системы. Я на этом акцентирую внимание.

P.S.: А обидеть меня очень трудно. Я серьезно вполне.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 16:23
+
0
Вот напишу я завтра в своем личном блоге обращение к Обаме или Путину, и что? А могу ведь, на радость хомячкам. А хомячки набегут на корм и начнут носиками фыркать, корм на язычке пробовать)) И опять кто-то скажет, ну и наглость у этого «аффтара»))) Люди, я ж не такой простой, как может показаться. Но действую при этом простыми методами. Так что не стоит слишком примитивно оценивать мои выходки. А с другой стороны, нужно к ним проще относится. В этом, блин, и есть весь дзен. Зри в корень.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 17:22
+
0
Матрей сделал ровно столько, насколько хватило его возможностей. Да, он не смог поднять свой рейтинг, но он смог значительно (в пять!!!) раз опустить рейтинг Виталия — в качестве подтверждения, что надеяться на саморегулируемость системы все-таки не приходится.И кстати, несмотря на хамскую манеру изложения Чучи, именно Чуча писал Вам о таких ситуациях, уже пройденных у прародителя — Хабра, так называемых хабравойнах. На что был им был получен гордый ответ, о том, что ни о каких Хабрах здесь не знают.Еще раз повторюсь, действий Матрея не одобряю, но ситаю, что администрации сайта не стоит отмахиваться, когда им говорят о возможных проблемах, если такие этапы уже проходил старший брат (уж извините) — Хабр.
avatar

vasya_rogov

  • 13 марта 2011, 16:05
+
0
Та я ж не спорю. И не спорил никогда с этим.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 16:10
+
0
Чуча мне об этом никогда не писал. Он об этом говорил с кем-то другим. Администрации у сайта как таковой нет. Есть техническая поддержка. Если кто-то из вас хочет стать администратором и расскажет, как он видит политику, я буду только приветствовать!
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 16:25
+
0
Не помню кто, но кто-то писал, что, мол, «ОЗ» играется в бирюльки и сами не знают чего делать. Совершенно верно! Именно играемся. Поэтому проще нужно смотреть на все это. Почему-то некоторые увидели в «ОЗ» какую-то угрозу. Глупости! «ОЗ» — неформальный блог, не более того. Ни на что не претендует. Запущен просто так. Ресурс ни для кого не является какой-то работой и прочим. Профессионально им никто не занимается. Но странно, что при этом в эту «игру» начинают играть все больше игроков. А к чему все это выплывет в итоге, так это зависит от самих игроков, а не от какой-то мнимой «администрации». Принимайте участие в игре все. Мне прикольно, например.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 17:14
+
0
Если изначально ставить задачу навредить любой системе, то какое общество мы вообще тогда построем вообще даже в жизни? Я уже не говорю за интернет проекты. «Положить» можно любой ресурс, все зависит от количества потраченных сил и средств. Вспонимается пример формума забор который, вообще в свой время DOSили.

Вывод напрашивается сам-собой: В сети интернет в принципе нельзя надеяться на саморегулирования любой системы и вообще ставиться под сомнение не только правильная функциональность и работа системы, а и её существование как таковой!

Так, что расценивая действия ботов (созданными Матреем), как едениц способных повлиять на саморегулирование системы ОЗ, с точки зрения технического вмешательства и попытка изменить рейтинг пользователей расцениваю какНАМЕРЕННОЕ ВРЕДИТЕЛЬСТВО!!! Сообственно за это и притензии сообщества к пользователю Oazis! 

Сделал он бы тоже самое публично предупредив всех пользователей о своих намерениях и из соображений ПОЛЬЗЫ, показать бреш в системе к примеру.  Уверен, его рейтинг бы только улучшился, потому, как сами пользователи «проплюсовали» бы его, за оказанную им помощь в улучшении и формировании системы в целом.

А так, вредителей не жалеют, поэтому и притензии к пользователю Oazis сообществом иммено как к вредителю. Причем обоснованные!
avatar

Barnaut

  • 13 марта 2011, 17:25
+
0
Матрей ни фига так и не сделал. Он лишь попытался. И делал он это из-за личных амбиций, а не в целях улучшения ситемы. Отделим мух от котлет. Матрей не появился после своего поступка и не рассказал о мотивах. Это — другое совсем.
avatar

vitallive

  • 13 марта 2011, 17:32
+
0
Минусовать — способ дешёвый и простой. Согласитесь, это не тянет на глобальное зло. Ведь вредить другим можно любительски (как душа захочет), а можно и профессионально ведь. Но через этот ресурс, через плюсы-минусы, это просто лёгкие укусы.
avatar

edin

  • 22 марта 2011, 08:22

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.